TEMAT:

ewa napisała:
,,Prusacy chcieli rozebrać także zamek w Lidzbarku".
Bo to nie ich zamki (ornecki i lidzbarski).

Spoko. W tamtych czasach nie przykładano do znaczenia przy rozbiórce zabytków (starych budowli w tym zamków). Nie miały one znaczenia gospodarczego, ekonomicznego, obronnego lub innego wymiernego. Kubatura i rozmieszczenie pomieszczeń nie zawsze było dostosowane do potzreb chwli.Często zaniedbane groziły zawalaniem. A cegła była wykorzystywana jako tani materiał ( hehe, jakby z recyklingu).

Makieta przedstawiająca zamek w Ornecie - według koncepcji pana Roberta. Jest do obejrzenia w galerii Art Nova.

Zamki w państwie krzyżackim od XII-XIV wieku.

Widzę że zmienia się temat problemu budowy spalarni na zamek.
Jeżeli ktoś z Państwa ma wątpliwości to proszę zwrócić uwagę na bardzo szczegółowe zaprezentowanie materiałów w sprawie...........
Szkoda że nie możemy jako mieszkańcy doczekać się publikacji na stronie urzędowej wszystkich pism prezentujących stan prawny związany z budową spalarni na lotnisku.
Przed referendum Pan Burmistrz "obkleił" prawie wszystko w mieście pewnym pisemkiem.........a teraz cisza...............a tu raptownie zastępczy temat!!!!!!!!!!!!!!!

To nie jest zmiana tematu. Wątek orneckiego zamku pojawił się na długo przed pojawieniem się problemu budowy spalarni śmieci ( w tym temacie moje stanowcze weto). Można to łatwo sprawdzić.Na tym forum poruszaliśmy bardzo ciekawe wątki historyczne i ubolewam, że nie kontynuujemy tego.
POZDROWIENIA DLA ,,STARYCH FORUMOWICZÓW"

Andrzej Mancewicz napisał: Przed referendum Pan Burmistrz "obkleił" prawie wszystko w mieście pewnym pisemkiem.........a teraz cisza...............a tu raptownie zastępczy temat!!!!!!!!!!!!!!!

Co mają "działania" Burmistrza do tematu o zamku na forum? Inny temat, inna kategoria, inni ludzie się wypowiadają.

Ornecianka dostała zapytanie "Bardzo proszę nieco więcej informacji lub o wskazanie miejsca (linka) gdzie takie informacje są dostępnę. Natrafiłem na wzmiankę na wikipedii o : Pozostałości zamku biskupiego (piwnice) z XIV i XVI w" od Klub Podróżników "Śródziemie" Kraków Piwnica Pod Baranami
Rynek Główny 27, 31-010 Kraków właśnie dotyczące naszego zamku. Szukają materiałów do nowego wydania książki "Podziemne Atrakcje Turystyczne w Polsce".

Wielkie dzięki za podesłanie mapy. Jest intrygujacą. Oczywiście pod względem kształtu naszego zamku. Patrząc na opisy na mapie widać nazewnictwo polskie. Może mapę wykonano w II połowie XX wieku? Może bazowano się na starej mapie? Ale jakiej?
Pytań jest wiele. Ten kształt ,który znajduje się na mapie może ukazywać zamek od strony ulicy wodnej. I byłyby zgodny z makietą. Jeśli jest to rzut od strony ulicy młynarskiej , to mamy znowu problem. Bo widać tylko część budynków. Nie mniej jednak jeśli jest to okres XII - XIV wiek to mapa na pewno ukazuje zamek w pierwszym etapie budowy.
Dużo tych niewiadomych.
Oczywiście pozwoliłem sobie odwiedzić speców pod budownictwa obronnego w śtredniowieczu. Jest takowy w Archwum Państwowym w Olsztynie. Po dyskusji okazuję się , że większe prawdopodobieństwo kształtu zamku jest takie jak na makiecie. Sugestie Ewy co do rozmieszczenia wieży pomiedzy dwoma , prawie równoległymi skrzydłami zamku, nie potwiedzają się w rzeczywistości. Kanony budownictwa obronnego tamtych czasów określały zasady "ścisłego czworokątu".
Błędem na makiecie jest doczepienie gdaniska bezposrednio do wieży tzw.:"stołpca". Powinno być przesunięte na skrzydło części mieszkalnej.
Wybaczcie sie za "wymądrzanie", ale leży mi na sercu żeby jak nawierniej przedstwić obiekty budownictwa w Ornecie , których już dawno nie ma.
Niestety opisy zamku biskupie w Ornecie sa bardzo skąpe. Dlatego też tyle niewiadomych.

Niestety nexpost nie przeszedł. Więc go powtórzę.
Jeśli zwrócicie uwagę na nazwnictwo miejscowości widać, prastare określenie miejsca na , którym posadowiono zamek"Wormedyten". Być może , i przerys mapy jest też z bardzo starej mapy.
Nazwa Wormditt pojawiła sie w gwarze trochę póżnije. Pewnie w połowie lub pod koniec XIVw. To tylko moje sugestie.
Albo "grafik" który wykonywał mapę był bardzo oczytany

Myślę, że niekoniecznie przerysowywano to z bardzo starej mapy. Takowy wniosek wyciągam po kształcie Zalewu Wiślanego i jez. Dróżno, które to na wielu starych mapach jest połączone z Zalewem. aczkolwiek jest też wiele map, na których nie ma jeziora.