Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy

7 lata 9 miesiąc temu #5233 przez ewa
Dostałam e-maila od wnuczka żołnierza który zginął w czasie walk na naszych terenach z prośbą o pomoc w odszukaniu miejsca pochówku.


Mieszkam na Górnym Sląsku, mój Dziadek w czasie ostatniej wojny zginął w okolicach miasta Wormditt. Czytając Twoje wypowiedzi na stronie "Nasza Orneta" postanowiłem się zwrócić do Ciebie z prośbą o pomoc. Jako mieszkanka Ornety może wiesz o miejscu pochówku tych,którzy zginęli w lutym 1945 w walkach w mieście lub jego okolicach. Dziadek do niedawna był uważany za zaginionego w okolicach Zinten[Korniewo],dopiero pod koniec ubiegłego roku dostałem wiadomość z Czerwonego Krzyża że Dziadek zginął w okolicach Ornety [Wormditter Wald] 06 .02.1945.Dziadek miał przydział do artylerii przeciwlotniczej [Heres.Fl.Artl.Abtl mot.283] Będę bardzo wdzięczny za wszelkie informacje na ten temat.
Pozdrawiam.


Jeśli ktoś ma informację w tym temacie, bardzo proszę o pomoc.
7 lata 9 miesiąc temu #5289 przez Robert1
Replied by Robert1 on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Dziadek miał przydział do artylerii przeciwlotniczej [Heres.Fl.Artl.Abtl mot.283] B - Trzeba by rozpocząć od tego czy podana jednostka walczyła w okolicach Ornety i tu pytanie do Alberta gdyż On jest specjalistą w tych sprawach . Może wie.

[Wormditter Wald] ? hymn no i który to może być las? Posiedziałem nad mapami i są dwie opcje: las w okolicy kapliczki w stronę Olsztyna i torów kolejowych, lub las na ?kaszunach? wzdłuż drogi szutrowej z Ornety do Kaszum

06 .02.1945.- linia frontu przebiegała Olkowo-Bogatyńskie -Kapliczka na Olsztyn- Opin ? Las Kaszuński wzdłuż wyżej wymienionej drogi. Potwierdzeniem tego są:

1-6.02.45 kierując się na Millenberg (Miłkowo) dywizja prowadziła boje w lesie, forsowała rzeką Drewenz (Drwęca Warmińska). 926 pułk piechoty przesunięty do drugiego rzutu - wspomnienia rosyjskie 250 DP- tłumaczenie z Pomorskiego forum Eksploracyjnego

2-Od 5 do 7.02 14 batalion fizylierów (Füs. Btl. 14) broni się w ?Chłopskim Lesie? (?Bauernwald?), 53 pułk grenadierów (G.R. 53) wokół i na północ od Olkowa, 101 pułk grenadierów (G.R. 101) na północny-zachód od Bogatyńskiego i 11 pułk grenadierów (G.R. 11) po obu stronach Bogatyńskiego. Sąsiednie dywizje walczą na tej samej wysokości. -z dziennika 11-go Lipskiego Regimentu Piechoty - tłumaczenie Pomorskiego forum Eksploracyjnego.

Czyli istnieje duże prawdopodobieństwo że Dziadek tej Pani zginął w okolicy Ornety


No i podstawowe pytanie gdzie go pochowano?
Na pewno w jakiejś zbiorowej mogile która potem ekshumowano i być może Pani Dziadek jest pochowany na cmentarzu radzieckim w Braniewie, gdyż ten cmentarz tylko z nazwy jest radziecki lub wciąż spoczywa w zbiorowej gdzieś w okolicy Ornety.

Jest tez inna opcja że spoczywa w jakimś zapomnianym grobie w wyżej wymienionym rejonie,a jest ich kilka chociażby wzdłuż torów kolejowych na lotnisko, lub najzwyczajniej nie ma grobu.
7 lata 9 miesiąc temu #5291 przez ewa

Robert1 napisał: Dziadek miał przydział do artylerii przeciwlotniczej [Heres.Fl.Artl.Abtl mot.283] B - Trzeba by rozpocząć od tego czy podana jednostka walczyła w okolicach Ornety i tu pytanie do Alberta gdyż On jest specjalistą w tych sprawach . Może wie.


Albert właśnie pracuje nad tą zagadką.
7 lata 9 miesiąc temu #5293 przez albert
Replied by albert on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Staram się.Bardzo mi zależy na wyjaśnieniu tej sprawy.
Żołnierz ten służył w dywizjonie artylerii przeciwlotniczej 24 Dywizji Pancernej.
Wormditter Wald to Las Kaszuński.
Biorąc pod uwagę rejon walk 24 DPanc w grę wchodzi teren Mingajny-Miłkowo-Kaszuny.
Jest duże prawdopodobieństwo że pochówku dokonali żołnierze niemieccy jeszcze w trakcie walk.Jeśli warunki na to pozwalały Niemcy skrupulatnie ewidencjonowali dane poległych i oznaczali miejsca mogił na mapach.To znacznie podnosi szanse na odnalezienie grobu.
Skontaktowałem się z fundacją zajmującą się ekshumacjami grobów żołnierskich, kilka lat temu działali w naszych okolicach.Może od nich uzyskam jakieś informacje.

Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie
7 lata 9 miesiąc temu #5295 przez Robert1
Replied by Robert1 on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
No tak jeśli ten oddział to część 24 DP to w tym czasie zdecydowanie okolice Mingajn.

A tak przy okazji może warto było by stworzyć jakiś spis zapomnianych mogił w okolicy Ornety, może przy współpracy z parafią?
Grobów oznaczonych i bardzo zaniedbanych jest kilkanaście, a są też i takie o których wiedza bardzo nieliczni bo w żaden sposób nie są oznaczone.
Można by się zebrać w kilka osób szybko uprzątnąć, oznaczyć(?).
7 lata 9 miesiąc temu #5298 przez albert
Replied by albert on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy

Gość napisał: No tak jeśli ten oddział to część 24 DP to w tym czasie zdecydowanie okolice Mingajn.

A tak przy okazji może warto było by stworzyć jakiś spis zapomnianych mogił w okolicy Ornety, może przy współpracy z parafią?
Grobów oznaczonych i bardzo zaniedbanych jest kilkanaście, a są też i takie o których wiedza bardzo nieliczni bo w żaden sposób nie są oznaczone.
Można by się zebrać w kilka osób szybko uprzątnąć, oznaczyć(?).

Takie zadania ma w zakresie działania Sekcja historyczno-kolekcjonerska stowarzyszenia ,,MIASTOWIEŚ"
Inicjatywa bardzo ciekawa, do wiosny mamy trochę czasu.Można go przeznaczyć na zebranie informacji, a gdy pogoda pozwoli do roboty!

Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie
7 lata 9 miesiąc temu #5299 przez albert
Replied by albert on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy

Robert1 napisał: Pani Administrator może warto zablokować dodawanie wpisów przez osoby nie zalogowane - bo znowu napisałem jako gość :roll: :roll:

Eee tam, to sie wytnie... ;)

Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie
7 lata 9 miesiąc temu #5302 przez ewa

albert napisał:

Robert1 napisał: Pani Administrator może warto zablokować dodawanie wpisów przez osoby nie zalogowane - bo znowu napisałem jako gość :roll: :roll:

Eee tam, to sie wytnie... ;)


no właśnie ;)
7 lata 9 miesiąc temu #5321 przez albert
Replied by albert on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Otrzymałem odpowiedź z fundacji ,,Pamięć"
Nie odpowiedzieli mi jednoznacznie, ale z ich maila można wywnioskować że nie odnaleźli szczątków tego żołnierza :( .
Jeżeli spoczywa w nieoznaczonej mogile szanse na odnalezienie szczątków są nikłe.
Pozostają jeszcze poszukiwania w niemieckich archiwach, być może istnieją mapy z oznaczonymi miejscami pochówków poległych z tej dywizji.

Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie
7 lata 9 miesiąc temu #5322 przez Robert1
Replied by Robert1 on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Gdyby znać numer tego żołnierza to można by poszukać na forach czy ktoś nie znalazł nieśmiertelnika.
Albert jaki napis powinien mieć nieśmiertelnik z tej jednostki?
7 lata 9 miesiąc temu #5324 przez albert
Replied by albert on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Numer żołnierza znam. Już szukałem, bez rezultatu :(
Oznaczenie to:
H. Flak Art.Abt.(mot)283
Dla przykładu fotka innego nieśmiertelnika
[attachment=0:1lx0oje7]<!-- ia0 blaszka.JPG<!-- ia0 [/attachment:1lx0oje7]
Ten był noszony przez żołnierza ze 131 Dywizji Piechoty również działającej w okolicach Ornety
I jeszcze co oznaczają litery i cyfry na nim:
LH to służby pomocnicze(wożnica, kucharz itp.)
10 nr żołnierza
13.nr kompanii
434 grenadier regiment-434 pułk grenadierów

Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie
7 lata 9 miesiąc temu #5325 przez Robert1
Replied by Robert1 on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Jesteś wielki :!: :!:
Tez trochę pogrzebie na forach.
A natknąłeś się w necie na nieśmiertelniki tej jednostki z okolic Ornety?
7 lata 9 miesiąc temu #5326 przez albert
Replied by albert on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
:oops: Tylko spokojnie ;) Znam większych :)
Nieśmiertelniki z 24 Dywizji Pancernej widziałem, ale z dywizjonu przeciwlotniczego nie.
Pzdr

Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie
7 lata 9 miesiąc temu #5353 przez Anonymous
Replied by Anonymous on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Witam. Może i ja dodam coś co być może pomóc. Gdzies 4-5 lat temu wymieniana fundacja prowadziła ekshumacje min. w rejonie wioski Kaszuny. Miejscowi wskazali miejsce koło kapliczki. Znajdowały się tam szczatki 17 zołnierzy. Informację mam bezposrednio od przedstawiciela ww. fundacji (przekaz słowny). Jeżeli moge dodać o trasie poruszania sie ww. formacji okolice Łaniewa-Drwęca warm.-Mingajny-Miłkowo-cofnięcie się drogą do skrzyżowania leśnego "leśniczówka Migny"- Radziejewo.
7 lata 9 miesiąc temu #5354 przez Robcio
Replied by Robcio on topic Miejsce pochówku niemieckich żołnierzy
Moze jeszcze "jakąś" mapkę taktyczną 24DPanc...
Czas generowania strony: 0.282 s.