Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety - Forum Ornecianki
Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT:

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/07 18:14 #1

  • ewa
  • ewa Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Admin
  • Posty: 620
  • Otrzymane podziękowania: 20
Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Prus. Modny temat ostatnio, dla polaków dość bolesny. Jeśli Niemcy próbują ze swoich ofiar zrobić winnych ich późniejszej ucieczki i wypędzeń to trudno się dziwić naszej postawie wobec Niemców. Znalazłam wspomnienia pewnej Niemki dotyczące okresu styczeń - luty 1945. Nazywa się Margarete Hoffmann i zamieszkiwała na ulicy Elbląskiej ( Elbingerstrasse 57 ) Miała wówczas 13 lat. 24 stycznia było słychać w Ornecie wystrzały armatnie. Nie było śniegu, zaczęła się odwilż. Jej rodzina ruszyła w kierunku Mehlsack czyli obecnego Pieniężna. Celem był Zalew Wiślany. 30 stycznia dowiedzieli się o zatopieniu statku z uciekinierami "Wilhelm Gustloff" Chodziły słuchy że Rosjanie zatopili statek z powodu dużej ilości żołnierzy hitlerowskich. Zabrali się statkiem "Potsdam" z około 5000 innych osób. Dopłynęli do portu Sassnitz skąd pociągiem dojechali do Stralsund. Tak w skrócie wyglądała ucieczka z Ornety rodziny Hoffmann. Link do oryginału wspomnień

www.wormditt.de/

Druga strona medalu. Faktycznie armia czerwona która wkroczyła na tereny Prus Wschodnich nie miała litości dla ludności cywilnej. To były pierwsze niemieckie ziemie na drodze do Berlina. Czerwonoarmiści mieli okazję pomścić krzywdy wyrządzone przez Niemców. Rosjanie uważali że zemsta jest im po prostu pisana. Jak twierdzą świadkowie to co się wówczas działo można porównać tylko z najazdami tatarskimi. Gwałcono grupowo dziewczynki, kobiety i babcie. Wszelki opór kończył się śmiercią. Kobiety w ciąży także były gwałcone. Niektóre były krzyżowano np na dźwiach stodoły. Mężczyzn kastrowano, wykuwano oczy, palono żywcem. Do takich czynów zachęcał główny ideolog stalinowski - żydowsko-sowiecki zbrodniarz Ilia Erenburg. Pisał on

"Jeżeli zabiłeś jednego Niemca, zabij drugiego. Nie licz kilometrów.
Licz tylko zabitych przez ciebie Niemców! Nie strać żadnej okazji!
Nie oglądaj się na nic! Zabijaj!"


"Złamcie siłą dumę rasową germańskiej kobiety. Bierzcie je jako
regularną zdobycz!"


Pan Ilia Erenburg to ten sam który twierdził że zbrodnia Katyńska to sprawka Niemców. Niestety to sami Niemcy zasiali ziarno nienawiści które dało taki plon.

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/07 18:41 #2

  • zosia
  • zosia Avatar
  • Wylogowany
  • Ekspert od polityki
  • Posty: 147
  • Otrzymane podziękowania: 0
także mnie wkurza rozczeniowa postawa niemców którzy zapominają kto całą awanturę zaczął co nie zmienia faktu ogromnych zbrodni na niemieckej ludności cywilnej w prusach wschodnich przez ruską hordę.

Re: Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/07 20:50 #3

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
Zbrodnie idącej na zachód ku berlinowi armii radzieckiej wobec ludności cywilnej na zajmowanych terenach nie zostały należycie przebadane a upłyneło dość czasu aby
dokumenty i ewentualnych świadków raz na zawsze usunąć. Pozostały jedynie pogłoski które umierają wraz z odchodzącym pokoleniem. Rosjanie uratowali wprawdzie Polaków przed niemiecką eksterminacją, ale sami aktywnie współuczestniczyli w rozpętaniu tego kataklizmu. Są dowody na to że Stalin szykował się do uderzenia na Hitlera a wermaht jego plany tylko uprzedził. Tak jak udokumentowano zbrodnie niemieckie na narodach Europy, tak też należy postępować ze zbrodniami wyzwolicieli. Gwałty na kobietach nie omineły także polek.
REKLAMA

Re: Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/08 13:34 #4

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
połowa starszych mieszkańców ornety przyjechała tutaj wysiedlona ( wypędzona ) z rodzinnych stron i nikt ich się nie pytało zdanie szwaby podnoszą swoje krzywdy a sami mordowali i gwałcili na potegę gdyby kózka nie skakała to by nóżki nie złamała

Re: Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/08 17:02 #5

  • ewa
  • ewa Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Admin
  • Posty: 620
  • Otrzymane podziękowania: 20
To prawda kto sieje wiatr ten zbiera burzę

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/08 18:38 #6

  • albert
  • albert Avatar
  • Wylogowany
  • Sekcja historyczna
  • Posty: 289
  • Otrzymane podziękowania: 19
Dlaczego twierdzisz że tą kobietą zainteresowali się Sowieci?
To nieprawda! Oczywiście nie zmienia to faktu że niemieckie kobiety po spotkaniu z sowieckimi żołnierzami mogły wyglądać podobnie
O ile wiem film został nakręcony przez amerykańską ekipę filmową na terenie Czech.
Cały film przedstawia samosąd dokonany przez czeskich cywilów na grupie SS-manów wziętych do niewoli.A ta bardzo poszkodowana pani również nosi mundur SS.Tu jest cały film.Uprzedzam-SCENY SĄ DRASTYCZNE
.


[youtube:pyxtbvve]yE4wY-NniQQ[/youtube:pyxtbvve]
Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/08 19:01 #7

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość

albert napisał: Dlaczego twierdzisz że tą kobietą zainteresowali się Sowieci?
To nieprawda! Oczywiście nie zmienia to faktu że niemieckie kobiety po spotkaniu z sowieckimi żołnierzami mogły wyglądać podobnie
O ile wiem film został nakręcony przez amerykańską ekipę filmową na terenie Czech.


znalazłem ten filmik w takim kontekście na jakimś forum o II wojnie światowej że to niemiecka ofiara bolszewików dzięki za naświetlenie prawidłowego stanu rzeczy

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/08 22:23 #8

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
26 Maja 2001 został odsłonięty we Fromborku nad Zalewem Wiślanym pomnik poświęcony wszystkim ofiarom uchodźctwa. Napis na pomniku najlepiej opisuje ponury los uciekinierów. Brzmi on:
?450.000 wschodnio-pruskich uchodźców uciekło (w styczniu i lutym 1945) przez zalew i przesmyk, ściganych przez nieprzejednaną wojnę. Wielu się utopiło, inni umarli w śniegu i lodzie. Ich ofiara ponagla do zrozumienia i pokoju.?

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/10 14:34 #9

  • Krzysztof U
  • Krzysztof U Avatar
  • Wylogowany
  • Admin
  • Posty: 364
  • Otrzymane podziękowania: 16

http://www.ruciane-nida.org/kmk/viewtopic.php?p=9025 napisał: 22 stycznia na stacji znajdowały się 2 pociągi: budowlany (Bauzug) ze sprzętem do naprawy torów i ewakuacyjny - wypełniony po brzegi uciekinierami. Oba pociągi opuściły stację w kierunku Pieniężna tego samego dnia i powoli jechały jeden za drugim w zasięgu wzroku. Na froncie wschodnim taka sytuacja nie była wcale rzadka. Niemcy wydali nawet oficjalne przepisy regulujące "jazdę na widok" (Fahren auf Sicht). Oba pociągu po wielu postojach z trudem dotarły do stacji Gross Hoppenbruch (Znamienka/????????) na północ od obecnego Mamonowa (Heiligenbeil/Święta Siekierka). 23 stycznia na stacji również widziano 2 pociągi: przepełniony osobowy w stronę Pieniężna i wojskowy w stronę Morąga, który miał jechać niby do... Szczecina. Część cywili obsiadła skład wojskowy. O 20-ej pociąg wojskowy wyruszył na szlak, ale przedtem wszyscy cywile musieli wysiąść. Daleko nie mógł ujechać, bo 23/24 stycznia Rosjanie dotarli do przedpola Ornety i z lasu w Oberhaide rozpoczeli ostrzał miasta z artylerii.


z tego wynika że ostatni pociąg z uciekinierami odjechał 23.01.1945 czyli potwierdza to wersję niemki że 24 stycznia było słychać artylerię rosyjską
Prawda? Nie ma takiej.

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/10 21:14 #10

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
Brytyjski historyk Antony Beevor opisuje inwazję Armii Czerwonej w Prusach Wschodnich (1944-45) jako jedną z najbardziej brutalnych kampanii wojskowych w historii świata.

Niemiecki generał F. Mellenthin w książce "Battle Tank" str. 413 To była tragedia na niespotykaną skalę. Na dawnych ziemiach niemieckich z Prus Wschodnich, Pomorza i Śląska, rosjanie pokazali bestialstwo i okrucieństwo . Nie da się opisać wszystko, co zaszło między Wisłą i Odrą w pierwszych miesiącach 1945 roku. Europa nie zna podobnego od czasu upadku Cesarstwa Rzymskiego.

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/10 23:25 #11

  • Krzysztof U
  • Krzysztof U Avatar
  • Wylogowany
  • Admin
  • Posty: 364
  • Otrzymane podziękowania: 16
Główną winę za masakrę na cywilach ponosi Gauleiter Erich Koch który nie pozwolił na ewakuację gdy była możliwa. Niemcy w Prusach dobrze wiedzieli co ich czeka jeśli wpadną w ręce sowietów. poprzedniej jesieni . Widzieli w kinie kronikę filmową z informacjami o 62 zgwałconych i zamordowanych kobietach i młodych dziewczętach w Nemrnersdorfie latem 1944 gdy Czerniachowski zapuścił się za granice niemiecką. Niemiecka kronika pokazująca oględziny po chwilowym odbiciu wioski, wywołała w Niemczech panikę i stała się zaczątkiem eksodusu ludności cywilnej z Prus Wschodnich. Trudno powiedzieć co myśleli o gwałtach naczelni dowódcy. Np. Marszałek Rokossowski wydał w tym czasie rozkaz numer 006, który usiłował ?skierować uczucia nienawiści na walkę z wrogiem na polu bitwy? i wyznaczał surowe kary za ?grabieże, rabunki, gwałty, podpalenia i zniszczenia?. Znany jest przypadek jednego z dowódców dywizji piechoty, który ?osobiście zastrzelił porucznika ustawiającego swoich żołnierzy w kolejce przed niemiecką kobietą, która leżała na ziemi?. Lew Kopielew opisał wydarzenie z Olsztyna, gdy usłyszał ?straszny krzyk? i zobaczył dziewczynę ?z długimi blond włosami w nieładzie, w podartej sukience?, która przerażająco krzyczała: ?Jestem Polką! Jezus, Maria! Jestem Polką!?. Dziewczynę goniło dwóch pijanych czołgistów, a wszystko to rozgrywało się na oczach innych żołnierzy i oficerów. Gdy po zbiorowych gwałtach w Królewcu kobiety błagały swoich prześladowców, by zakończyli ich cierpienia, ci wydawali się nawet urażeni: ?Rosyjscy żołnierze nie zabijają kobiet. Tak czynią tylko Niemcy?.
Prawda? Nie ma takiej.

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/11 18:49 #12

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
ile polskich kobiet zostało zgwałconych przez sowietów nikt nie liczy a niemcy sami sobie byli winni nikt im nie kazał pchać się na iwana

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/11 21:01 #13

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
każdy chyba słyszał co się stało z siostrami katarzynkami po wejściu ruskich do ornety ruskie to bydło bez obrazy dla krów
REKLAMA

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/14 15:34 #14

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
Największa zbrodnią II wojny światowej były powojenne wysiedlenia Niemców,którym winna jest Polska,odrzucając pokojowe propozycje III Rzeszy w 1939r :evil: szwabom to się w głowach poprzewracało dopóki wermaht wygrywał to przesiedlanie im nie przeszkadzały
REKLAMA

Flüchtlingstreck - ucieczka Niemców z Ornety 2010/03/14 21:14 #15

  • Anonymous
  • Anonymous Avatar
  • Gość
moja babcia zawsze mowila, ze to sowieci byli gorsi niz hitlerowcy, jezeli mowimy o przechodzeniu przez wioski. Ruski nie mieli litosci, mordowali, gwalcili i palili na potege. zero dyscypliny w czorwonej armi