20
Cz, Sty
Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT:

walki o ornete - 11 luty 2020/02/19 07:45 #46

  • Tygrysek
  • Tygrysek Avatar Autor
Mapy częściowo potwierdzają wersję łagodnego przejścia Wormditt w Ornetę. Definitywnie nie potwierdzają ogólnie przyjętej daty rzekomego wyzwolenie miasta przez sowietów 17 lutego. Brakuje dla jasności mapy z 15 lutego.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2020/02/19 08:22 #47

Wstawię jak tylko ją obrobię. By łatwiej się komunikować proszę się zarejestrować
Prawda? Nie ma takiej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2020/02/19 12:10 #48

Rozpiska rozlokowania poszczególnych formacji pod Ornetą warta przeanalizowania. Szkoda że czytelność mapki jest mocno ograniczona.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - stan na 14 lutego 2020/02/19 12:30 #49

Tygrysek napisał: Rozpiska rozlokowania poszczególnych formacji pod Ornetą warta przeanalizowania. Szkoda że czytelność mapki jest mocno ograniczona.


O tym samym pomyślałem. Wrzucam prowizorkę, to co udało mi się odczytać z niemieckiej sztabówki. Ewentualne pomyłki będziemy poprawiać. stan frontu na dzień 14 lutego 1945.
Prawda? Nie ma takiej.
Załączniki:
Za tę wiadomość podziękował(a): Aszok, Tygrysek

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2020/02/19 15:38 #50

Może masz sztabówkę z 25-26 stycznia, okolice Młynar i Ornety. Były w końcu zdobyte odbite?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2020/02/19 18:24 #51

Tygrysek napisał: Brakuje dla jasności mapy z 15 lutego.


Prawda? Nie ma takiej.
Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Przeciwnatarcie Friedricha Hoßbacha i okrążenie 17 DP pod Ornetą 2020/03/20 22:26 #52

W nocy z 26 na 27 stycznia, po krótkim, ale intensywnym ostrzale artylerii, niemieckie zgrupowanie uderzeniowe przeszło do natarcia. Dwie dywizje piechoty, dywizja pancerna i dywizja zmotoryzowana nacierały z rejonu Ornety, dwie dywizje piechoty z rejonu leżącego na południowy zachód od Pieniężna, a dalsze dwie z rejonu leżącego na południowy zachód od Braniewa. Ponadto z lewego brzegu Nogatu w kierunku Elbląga rozpoczęły natarcie dywizje 2 armii niemieckiej, usiłując wyjść, na spotkanie dywizjom 4. armii. Szczególnie zacięte walki toczyły się w rejonie na południe od Ornety gdzie nacierały cztery dywizje niemieckie. Broniąca się tam 96 dywizja 48 armii radzieckiej'poniosła duże straty, a ponadto wyczerpała niemal cale zapasy amunicji i musiała cofać się w kierunku Morąga. Lotnictwo nie mogło przejść z pomocą, niski pułap chmur i śnieg uniemożliwiały loty bojowe. Pod wieczór 27 stycznia wojska niemieckie przerwały na tym odcinku front 48 armii i posunęły się do przodu na odległość 10—20 km. Broniąca się również w tym rejonie 17 dywizja radziecka, pod dowództwem płk. Grebieniewa. przez cały dzień stawiała zacięty opór nacierającym wojskom niemieckim. Po przerwaniu frontu, okrążona przez przeciwnika, jeszcze przez trzy dni samotnie broniła się na jego tyłach. Tymczasem wojska niemieckie odcięły od południa Dobre Miasto, dotarły do Morąga i poszły na Malbork. W rejonie na wschód od Elbląga dywizje niemieckie, nacierające od strony Pieniężna, zdobyły Pasłęk, a nacierając z rejonu Braniewa, opanowały Młynary. Jednocześnie kontynuowały natarcie wojska 2. armii niemieckiej. 30 stycznia już tylko 10 kilometrów dzieliło od siebie wojska dwóch armii niemieckich. Wydawało się. że dowództwo niemieckie osiągnie cel. 30 stycznia marszałek Rokossowski skierował przeciw wojskom niemieckim 8 korpus zmechanizowany z rejonu Malborka, 8 gwardyjski korpus z rejonu Prabut oraz 3. gwardyjski korpus kawalerii z rejonu Olsztyna i kilka innych związków taktycznych Wojska te wzmocniły 48 armię i powstrzymały natarcie wojsk przeciwnika. Ostatecznie losy niemieckiego przeciwuderzenia przesądziła 5. gwardyjska armia pancerna. Czołgi jej nawiązały bój z wojskami niemieckimi i wyszły z niego zwycięsko. Poważnie nadszarpnięte dywizje niemieckie, obawiając się całkowitego rozbicia, zaczęły wycofywać się na pozycje z 26 stycznia. Radziecka 17 dywizja piechoty, okrążona w rejonie na południowy zachód od Ornety, połączyła się z przybyłymi jej na pomoc czołgami 5. armii pancernej.


Na początku lutego linia frontu przebiegała od Zalewu Wiślanego w pobliżu Fromborka przez Ornetę, kilka kilometrów na północ od Lidzbarka Warmińskiego, Bartoszyce, Sępopol. Cynty i ponownie dochodzili do Zalewu. Pokrywała się ona w przybliżeniu z linią lidzbarskiego rejonu umocnień i wynosiła około 180 kilometrów. Głębokość mierzona od Zalewu do najbardziej na południe wysuniętego punktu wynosiła 50 kilometrów Wewnątrz tego rejonu pozostała 4 armia połowa, która miała w swym składzie 23 dywizje, dwie grupy bojowe, brygadę, dwa samodzielne pułki i pięć batalionów oraz kilka pułków Volkssturmu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Przeciwnatarcie Friedricha Hoßbacha i okrążenie 17 DP pod Ornetą 2020/04/26 17:17 #53

Numer 9 Odkrywcy z 2019 zawiera artykuł o wydobyciu niemieckich pojazdów Jagdpanther i StuG III z Miłakówki. Przemek Budzich pisze że po rozpoczętej 27 stycznia 1945 kontrofensywie Niemcy odbili Ornetę.
Prawda? Nie ma takiej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Przeciwnatarcie Friedricha Hoßbacha i okrążenie 17 DP pod Ornetą 2020/04/27 12:09 #54

  • Anonim
  • Anonim Avatar Autor

Krzysztof U napisał: Numer 9 Odkrywcy z 2019 zawiera artykuł o wydobyciu niemieckich pojazdów Jagdpanther i StuG III z Miłakówki. Przemek Budzich pisze że po rozpoczętej 27 stycznia 1945 kontrofensywie Niemcy odbili Ornetę.


Data ta nie ma żadnego potwierdzenia w rosyjskich źródłach.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2021/01/27 15:04 #55

Może warto podyskutować o walkach pod Ornetą szczególnie w jakich okolicznościach doszło do styczniowego opanowania Wormditt czy inaczej ujmując wyzwolenia Ornety?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2021/02/25 21:18 #56

  • anonim
  • anonim Avatar Autor
Bezczelnością jest nazywanie wejścia sowietów do Ornety wyrażeniem wyzwolenie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2021/10/23 22:13 #57

  • real
  • real Avatar Autor

Tygrysek napisał: Mapy częściowo potwierdzają wersję łagodnego przejścia Wormditt w Ornetę. Definitywnie nie potwierdzają ogólnie przyjętej daty rzekomego wyzwolenie miasta przez sowietów 17 lutego. Brakuje dla jasności mapy z 15 lutego.


Niemieckie źródła twierdzą że miasto zostało oddane 11 lutego po zaciętych walkach ulicznych.


DRK-Gutachten:

"Um nicht völlig eingeschlos-sen zu werden, mußten die deutschen Einheiten vor dem überlegenen Gegner, der nach der Besetzung von Heilsberg nun auch von Norden angriff, in Richtung Wormditt ausweichen. Dabei kam es bei Siegfriedswalde erneut zu schweren Kämpfen. Wormditt mußte nach erbitterten Straßenkämpfen am 11. Februar ebenfalls aufgegeben werden.



"Die 23.ID wurde mit Teilen zur Unterstützung der 2.Armee in Westpreußen, während andere Teile die Abwehrfront der 3.Pz.Armee östl. Königsberg verstärkten. Der im Raum Löthen (Latkowo) - Rastenburg (Kętrzyn) verbliebene Rest der Div. setzte sich Anfang 02.45 im Rahmen der allgemeinen RÜckzugsbewegungen der 4.Armee zunächst auf die Linie Friedland (Prawdinsk) - Bartenstein (Bartoszyce) - Heilsberg (Lidzbark Warmińsk) ab, musste jedoch vor den unaufhaltsam vorstoßenden Russen zusammen mit den übrigen Truppen über die Alle (Łyna) weiter nach Westen auf Wormditt (Orneta), Mehlsack (Pieniężno) und Zinten (Kornewo) zurückweichen. Während dessen waren Einheiten der 2.Armee im Verlauf schwerer Kämpfe zwischen Bromberg (Bydgoszcz), Graudenz (Grudziądz) und Dirschau (Tczew) nach Pommern, der größte Teil jedoch zurück nach Ostpreußen abgedrängt worden. Südl. Braunsberg (Braniewo) kam es beiderseits der zugefrorenen Passarge ebenfalls zu harten Kämpfen. Wormditt musste am 11.02. geräumt werden, Mehlsack fiel 5 Tage später in sowj. Hand. Mit Unterstützung der Kriegsmarine, die mit ihren schweren Geschützen über die Nehrung und das Frische Haff hinweg in die Erdkämpfe eingriff, konnte der Raum und die Stadt Zinten bis zum 25.02. gehalten werden. Der Rest der Verteidiger schlug sich bis Ende des Monats auf Heiligenbeil (Mamonowo) durch."

"

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2021/11/03 15:23 #58

real napisał: Niemieckie źródła twierdzą że miasto zostało oddane 11 lutego po zaciętych walkach ulicznych.


W znakomitej pozycji książkowej o Tygrysie na stronie 237 zamieszczona mapkę z datami utraty miast w prusach, Przy Wormditt widnieje 22.01 - 11.02.




Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2021/11/03 16:12 #59

real napisał: Niemieckie źródła twierdzą że miasto zostało oddane 11 lutego po zaciętych walkach ulicznych.


Walki pod Ornetą były zacięte lecz same miasto oddano 11 lutego bez walki. Niemcy twierdzą że 131. Infanterie-Division pod wodzą generała Wernera Schulze odparła wszystkie ataki sowietów pod Ornetą. Ale 11 lutego wojska niemieckie ewakuowały się z Ornety. Duże zapasy bomb lotniczych na lotnisku zostały wysadzone by nie wpaść w ręce wroga.

Der Kampf an der Passarge war sehr schwer. Der gewundene Flußlauf vergrößerte die Schwierigkeit der Verteidigung. Alle Flußschleifen konnten aus Mangel an Kräften nicht besetzt werden. Der Baumbestand dort erleichterte den Russen das Herankommen. Nachts schlichen zuerst nur einzelne über die zugefrorene Passarge, nisteten sich ein, weitere Kräfte folgten und verstärkten den kleinen Brückenkopf. Unsere abgekämpften Grenadiere sahen sich dann plötzlich am Morgen auf dem eigenen Ufer den Sowjets gegenüber. Im Gegenstoß mußte dann der Gegner geworfen werden. Und diese Gegenstöße führte die überanstrengte Infanterie aus, die Tag und Nacht bei bitterer Kälte im Freien und in flachen Schützenmulden ohne Graben, ohne Unterstand, ohne Möglichkeit sich aufzuwärmen, lag. Ein harter und aufreibender Kampf gegen die Witterung und den Feind mit seinen vielen Panzern! Tagelang dauerte dieses Ringen an der Passarge, an dem die 10. Radfahr-Jäger-Brigade (Oberstleutnant Briegleb), die 28. Jäger- (General König) und die 170. Infanterie-Division (General Haß) beteiligt waren. Wormditt bildete tagelang den hartumkämpften Eckpfeiler der Stellung. Hier schlug sich die 131. Infanterie-Division unter General Schulze hervorragend und wehrte alle Angriffe der Russen ab. Die Kampftätigkeit flaute hier für ein paar Tage ab. Die Verluste des Gegners waren wohl zu groß gewesen. Am 11. Februar räumte die deutsche Truppe auf Befehl die Stadt. Die Bevölkerung wohnte noch dort, sie wollte ihre Heimat nicht verlassen. Nur mit Mühe gelang es der Truppe, sie zur Flucht zu bewegen. Leider blieben in der Stadt eine Menge Kohlen und Waggons zurück. Das Wegschaffen gehörte zu den Aufgaben der Partei, und Gauleiter Koch wachte eifersüchtig darüber, daß die Wehrmacht nicht in seine Kompetenzen eingriff. So erbeuteten die Russen alles. Auch eine Menge Fliegerbomben lagerten dort auf dem Flugplatz. Jetzt mußte das Heer sie beschleunigt sprengen, um sie nicht den Russen in die Hände fallen zu lassen. Vor einigen Tagen hätte sie das VI. Korps sehr gern zum Sprengen von Brücken gehabt, konnte sie aber nicht bekommen.


Prawda? Nie ma takiej.
Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

walki o ornete - 11 luty 2021/11/03 19:44 #60

  • real
  • real Avatar Autor
Wojska niemieckie opuściły Ornetę 12 lutego co nie znaczy że rosjanie tego dnia wkroczyli do miasta.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.